Sirin ([info]artem_r) wrote,
@ 2009-04-18 18:47:00

Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry

Я примечаю, что с возрастом становлюсь все больше консерватором
и даже где-то обскурантом, не побоюсь этого слова. Нет ничего для меня более пугающего в аннотациях к записям, чем обещание данного релиза «нарушить табу» или же сообщения о его, релиза, эпохальности и уж тем более революционности.

От революций и нарушений табу, по моим наблюдениям, в девяти из десяти случаев нет никакого проку, особенно в таком консервативном деле, как академическая музыка – в лучшем случае это выходит какое-то мелкое хулиганство, которое очень ложится на душу экспертам глянцевых журналов и молодым прогрессивным композиторам, в принципе заточенным под то, чтобы приветствовать стряхивание с искусства всяческой шелухи in general. Через месяц, самое большее – через год от революций не остается и следа, и, опять-таки, в лучшем случае то, что было революционным, входит в общий репертуар какой-то сто десятой краской, в худшем же и вовсе оставляется в покое.

Хотя в принципе я не против революций и обновлений. Это все штуки полезные – любой организм обязан искать новые источники питания. Я только предпочитаю, чтобы все революции были сделаны лет за двадцать до того, как я стану их слушать, получили от времени свою прописку, а я бы получил в результате state of things, освобожденный от хайпа и лишних восторгов.

Если же революции непременно надо все-таки случиться одновременно со мной – то у меня нет никакого желания идти с нею рука об руку Я лучше подожду еще десять лет и тогда уж припаду к тому, что останется – если останется.

В принципе, это все относится не только к музыке. Меня невозможно приохотить к новой книжке, ежели в аннотации будет сказано, что она «взорвала», «потрясла», причем именно вчера или позавчера, а не полвека назад. Еще меньше мне нравится, когда книжка говорит «новое слово».

Ей-богу, мы еле пережили двадцатый век, где каждый говорил новое слово. Все новые слова уже кончились, помилуйте – их нет столько в языке. И сочинять из новых слов сейчас рекламу – ну совсем неприлично. Есть, конечно, люди, которые всю жизнь играют с наперсточниками и всю жизнь продолжают удивляться, что их опять облапошили – так они, может, и готовы каждый месяц слушать «новое слово в литературе». Те же, кто все-таки счел опыт игры в наперсток предыдущих поколений достаточным, должен же как-то уже голову втягивать и стараться пройти мимо «новых слов».

Принципиальная ставка на новизну и революцию характерна для людей с неустоявшимся понятийным аппаратом. Для них встраивать в свой хаотический контекст еще пару новых определений каждый месяц – не проблема: точно так же, как почти никогда не проблема в бак с бельем впихнуть пару рубах.

У тех же, чья голова содержит усвоенный материал в чуть более разумном порядке, чем лежит белье в баке, от новизны и революции рано или поздно должна составиться изжога. Потому что логика и здравый смысл сочиняются в покое, дома, а не на площадях.

На площадях плясать хорошо, брататься, в микрофон говорить. Это все вещи тоже полезные, потому что приносят массу положительных эмоций. Для тех, кто так и не нашел времени и сил усвоить, что наибольшее число положительных эмоций приносят тишина и покой.

Мягкое кресло. Хорошая нереволюционная книжка. Нереволюционный Шуберт. Чашка кофе, если здоровье позволяет.

Разумеется, мне возразят, что Бетховен только и делал, что революции сочинял. Это верно, да только когда это было… и тогда, когда это было, существовала традиция, смею напомнить, позволявшая делать революции, не снося памятников и не кидаясь полезными вещами с корабля современности.

Сейчас традиции нет.

Какие уж тут новые слова.




AVThreader 2.0, © 2004-2006, antonanton

(51 comments) - (Post a new comment)


[info]phillennium
2009-04-18 03:02 pm UTC (link)
Тут как сказать. Можно назвать "людей с неустоявшимся понятийным аппаратом" теми, у кого каша в голове. А можно теми, у кого понятийный аппарат не закостенел и продолжает прирастать принципиально новыми вещами, поэтому они развиваются не только количественно, но и качественно.

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-18 03:08 pm UTC (link)
Можно и так, и так; я в данном случае просто констатировал, что аппарат не сформирован; как идет формирование - полезно или дурно, для меня тут было непринципиально. Кроме того, мне не нравится предложенная вами традиционная дихотомия - окостенел/развивается - она радикализмом и инфантилизмом попахивает (только не принимайте на свой счет, ладно? это просто безотносительная констатация); видите ли как, можно ведь не костенеть и продолжать развиваться, имея, тем не менее, весьма строгий ум - так, собственно, живут все лучшие умы, критически открытые к новому, но в целом имеющие составленную уже картину мира.

(Reply to this) (Parent)


[info]neckapb
2009-04-18 03:35 pm UTC (link)
Если же революции непременно надо все-таки случиться одновременно со мной – то у меня нет никакого желания идти с нею рука об руку Я лучше подожду еще десять лет и тогда уж припаду к тому, что останется – если останется.
Всецело солидарен. Высказанное Вами вот уже несколько лет является моим принципиальным подходом к "новым явлениям"; разве что указанный временной лаг я б расширил лет до двадцати :)

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-18 03:46 pm UTC (link)
Я решил не гневить Бога, наматывая себе еще двадцать лет жизни.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]neckapb
2009-04-18 04:18 pm UTC (link)
Одно ведь с другим никак не связано. Просто (я так себе думаю) - ну не судьба, значит :))

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 04:24 pm UTC
(no subject) - [info]neckapb, 2009-04-18 04:34 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 04:41 pm UTC
(no subject) - [info]neckapb, 2009-04-18 04:45 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 05:18 pm UTC

[info]ears_of_tin
2009-04-18 03:46 pm UTC (link)
А революции за день и не происходят. Если пишут, что книжка или музыка потрясла мир вчера, значит скорее всего она никого и не трясла - это пишущие воздух сотрясают.

Вот если эту книжку или музыку уже успели осмыслить и встроить в контекст, если находки пригодились и развились "мирным" путём - тогда это действительно была революция, а не маргинальное радикальное явление.

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-18 03:51 pm UTC (link)
Так я, собственно, сходную мысль и развивал.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ears_of_tin
2009-04-18 04:02 pm UTC (link)
Мы единодушны, это просто мои доводы в пользу того, чтобы ждать вместе с вами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 04:03 pm UTC

[info]abm1968
2009-04-19 11:23 am UTC (link)
Это, скорее, эволюция.
Революция - как раз наоборот когда.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ears_of_tin
2009-04-19 02:34 pm UTC (link)
Не, я что имею ввиду: революция - это быстрое и глубокое качественное преобразование. Если от предполагаемой революции через месяц-год не остается следа, значит никакая это не революция, а так.

Революционные же вещи приходится учитывать и через десять, и через двадцать лет, потому что они действительно - обновили и преобразовали. Мне не обязательно гнаться за революционным в искусстве - революция сама меня догонит рано или поздно, если она действительно произошла.

(Reply to this) (Parent)


[info]timur0
2009-04-18 04:09 pm UTC (link)
полностью согласен.

(Reply to this)


[info]robotproekt
2009-04-18 04:47 pm UTC (link)
Зачем делать что-то «традиционное», если есть уже Бетховен, Гоголь и проч.?
Желание создать что-то новое – это самая основная мотивация для творчества. Вот, например, я хочу свитер оригинального фасона, в магазинах готовой одежды таких нет – так я, условно говоря, свяжу его сам. Все настоящее делается в первую очередь "для себя", а "народ", "критики" - это все вторично. Так, по-моему.
Вспомнил, кстати, в связи с "революциями" - буду признателен, если подскажете - была такая группа Tactikollectif - "Motives!" - а где скачать можно?

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-18 05:21 pm UTC (link)
Нет, не подскажу, не в курсе.
Вы путаете традицию с историей. Традиция - живой процесс передачи навыков и эстетических установок, а также примеров обновления того и другого. Все же настоящее делается из разных побуждений, но настоящим становится только тогда, когда выносится на суд зрителя, то есть того самого народа.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]robotproekt, 2009-04-18 06:24 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 06:35 pm UTC

[info]olyapolya
2009-04-18 05:03 pm UTC (link)
Артём, спасибо. Это культовый пост.

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-18 05:22 pm UTC (link)
И вам спасибо. Хотя я совсем не претендую. Мне просто попалась тут какая-то локальная революция, и я немного разозлился...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]olyapolya, 2009-04-18 05:53 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 06:03 pm UTC
(no subject) - [info]olyapolya, 2009-04-18 07:56 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 08:37 pm UTC
(no subject) - [info]ears_of_tin, 2009-04-18 05:59 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 06:07 pm UTC
(no subject) - [info]ears_of_tin, 2009-04-18 06:14 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 06:37 pm UTC
(no subject) - [info]ears_of_tin, 2009-04-18 07:17 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 07:28 pm UTC

[info]tukin_sham
2009-04-18 05:06 pm UTC (link)
Эта потребность дистанцироваться от шума и суеты, которые накрывают со всех сторон и на всех поприщах, по-человечески понятна. И рождается что-то стоящее, действительно, в тишине и отдалении. Но всё же, то, что сказано здесь, господа, странно слышать – от тех, кто задачу свою хоть в какой-то степени и хотя бы отчасти видит в осознании и оценке существующего – в музыке ли, литературе, искусстве или вообще в мировосприятии.
Что ж, это и есть последний идеал – в полной мере насладиться классической традицией? И ни в коей мере не рисковать, вовлекаясь в эксперименты, хотя бы и на началах заинтересованного зрителя? И что же, судить о том, является ли новое проявлением органичной эволюции или просто эпатажем невежественных скандалистов, может только общественное мнение в отдалённой исторической перспективе, а субъективному просвещённому мнению суетиться не гоже?
И наконец, мы сами – мы, что, завершены уже? Нам уже не грозит и от нас не требуется меняться? Имею в виду и себя, и каждого в отдельности и в совокупности всех, кто чувствует себя носителем какой-то традиции.
И ещё, мне думается, что логика и здравый смысл в исскустве вторичны. И более того. второстепенны :))

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-18 05:17 pm UTC (link)
Подождите, у вас какая-то привычка сразу забираться на трибуну, не в обиду вам будь сказано. Я тут рассуждал как частный человек, у которого задачи могут быть куда менее грандиозные, нежели оценка культурных процессов в интересах читателя/слушателя; я себя скромнее мыслю. Я совершенно не желаю стоять на передовом краю тенденций; а меняться мне никто не запрещает по мере того, как революции переходят в эволюционную стадию. Я не художник, я зритель: здесь я высказал свою этическую позицию, если вам угодно. Но также вам замечу, что если кому в этой жизни хватило времнеи и таланта на то, чтобы хотя бы полностью понять классическую традицию, успел значително больше, чем тот, кто шмякнул по традиции ботинком; это очень сложный труд - увидеть и уяснить традицию, куда более сложный, чем труд с традицией распрощаться.
Ну и непременное возражение - логика и здравый смысл в искусстве первичны. Без них искусства нет, а есть бессвязный набор фактов и обезъяна, стучащая полное собрание сочинеинй Шекспира, в качесвте идеала.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]tukin_sham, 2009-04-18 06:04 pm UTC
(no subject) - [info]artem_r, 2009-04-18 06:10 pm UTC
В современном, не побоюсь этого слова, контэксте
[info]hyperkvaksha
2009-04-18 08:22 pm UTC (link)
"нарушать табу" все чаще значит соблюдать эти самые табу, устоявшиеся. Грубо говоря, если Мерцбоу заебется трещать лаптопом, как он некогда заебался трещать гитарой, и начнет трещать, к примеру, айфоном, это вряд ли кого возмутит. А если оный Мерцбоу вдруг явит познания в сочинении струнных квартетов, таких вполне традиционных, в ре-миноре, то таки да -- революция.

(Reply to this) (Thread)

Re: В современном, не побоюсь этого слова, контэксте
[info]artem_r
2009-04-18 08:36 pm UTC (link)
Это если считать, что квартет в ре-миноре это табу; а это справедливо только в атональных рамках; в рамках же тональной музыки - там, типа Наймана - это ни хуя не табу, а самая что ни на есть соковыжималка; так что Мерцбоу просто надо будет к правильному лагерю прбиться, чтоп революций в ре-миноре не делать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: В современном, не побоюсь этого слова, контэксте - [info]hyperkvaksha, 2009-04-18 09:22 pm UTC
Re: В современном, не побоюсь этого слова, контэксте - [info]artem_r, 2009-04-18 09:50 pm UTC
Re: В современном, не побоюсь этого слова, контэксте - [info]hyperkvaksha, 2009-04-18 10:24 pm UTC
Re: В современном, не побоюсь этого слова, контэксте - [info]artem_r, 2009-04-18 10:35 pm UTC
Re: В современном, не побоюсь этого слова, контэксте - [info]hyperkvaksha, 2009-04-18 10:48 pm UTC
Re: В современном, не побоюсь этого слова, контэксте - [info]artem_r, 2009-04-18 11:53 pm UTC

[info]kzot
2009-04-18 08:44 pm UTC (link)
а я бы сказал, что "новые слова" на обложках - это такая на все времена попытка продать что-то юношескому максимализму и отказу от родительских догм

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-18 09:48 pm UTC (link)
Есть и такой момент, само собой.

(Reply to this) (Parent)


[info]fitting_off
2009-04-19 10:00 am UTC (link)
Если же революции непременно надо все-таки случиться одновременно со мной – то у меня нет никакого желания идти с нею рука об руку Я лучше подожду еще десять лет и тогда уж припаду к тому, что останется – если останется.
)))) +1

кстати, о Шуберте. Вы в прошлый раз хвалили в комментариях какой-то квартет Ваш любимый, Шуберта хорошо играющий. Жду с нетерпением.

П.С. Кливлендцев удалил, Хагенов оставил; теперь слушаю Моцарта - раньше не мог.

(Reply to this) (Thread)


[info]artem_r
2009-04-19 04:53 pm UTC (link)
Ну что ж, это хороший результат. Моцарта надо слушать.

А что до Щуберта - дойдет и до него очередь. Я бы не хотел из ЖЖ файлоообменник устраивать без повода. Но, если что, он называется Emerson String Quartet. Изумительные парни.

(Reply to this) (Parent)


[info]anjei_b
2009-04-19 10:09 pm UTC (link)
ну да..революции в искусстве дело обычное, под "новом словом в жанре" прячется обыкновенно отсутствие способности написать что-то толковое..хотя жизнь это все таки не музей, что-то новое все время появляется..и его не всегда можно засунуть в привычные рамки..та же электроника например, имхо там очень много вещей которые как бы сами по себе, пусть не великие, но новые по восприятию, то есть немножко революция, ну типа Verve Remixed, Lamb, да те же Kosheen..а с книгами беда.. видел тут в книжном "The Телки", яркий пример "революции и нового слова в жанре"..даже страшно от объемов ежегодно производимой художественной продукции

(Reply to this) (Thread)


[info]ears_of_tin
2009-04-20 12:10 am UTC (link)
А вы не смотрите на The Тёлок. Вам это зачем? Вы же на Тимати и флейту для беременных девушек в музыкальных магазинах не смотрите? Вот и тут не революция и не новое слово, а продукт. Новым словом и революцией у нас сейчас не Телок объявляют, а совсем другое.

Вы для начала сходите сюда: http://magazines.russ.ru/
Или, если заблудитесь, почитайте, например, Андрея Немзера. Там у него найдете разные имена, и симпатичные ему, и не очень. Их будет одно объединять - это всё будут не бестселлермахеры, а нормальные писатели и поэты, о которых имеет смысл говорить: живые люди, думающие, работающие. Вот среди них и ищите литературных аналогов Lamb, Kosheen и т. д.

Или уж тогда просто возьмите новоизданный четырехтомник «Пушкин в прижизненной критике». Для тех, кто предпочитает Пушкина всему остальному - если не революция, то большое событие.

(Reply to this) (Parent)


(51 comments) - (Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Account | Site Map ]