Приложение к «Живому Журналу»


LiveJournal.ru — путеводитель по ЖЖ

  Блог: 14.04.06 19:13  

Деньги-деньги-дребеденьги

Квартирный вопрос испортил москвичей. lucky_lr, как и lyalya здесь, завел разговоры о деньгах. По его мнению, обладатель средней з/п в $1000 никогда не сможет купить себе квартиру и, собственно, работает только за еду, без надежды, что ситуация когда-либо исправится. Хочется сесть и заплакать над их горькой судьбой.

14.04.06 19:13 // kbke // Оффлайн, Кошмар, Опросы[ весь блог ]


  Комментарии (30)  

apazhe 14.04.06 19:26 ::  
Ну и где он неправ?

(ответить)
kbke 14.04.06 19:35 ::  
там, где не предполагает, что доходы со временем увеличиваются, порой значительно 5) а они всегда увеличиваются, если человек занимается делом - опыт и знания имеют свойство накапливаться. сидеть на одной и той же з/п - регресс, это как в "Алисе в Зазеркалье" - чтобы только остаться на месте, надо быстро бежать, а чтобы куда-нить попасть, надо бежать еще быстрее. стоять на месте, соответственно - значит скатываться вниз.

но я, естесно, не беру в расчет школьных учителей, например, или участковых терапевтов, у них иная ситуация. но они эту несчастную штуку и не зарабатывают никогда, так что речь не о них.

(ответить)
vadeemka 14.04.06 19:42 ::  
Именно так - по мере того как человек "бежит" - набирает квалификацию он практически остается на месте по реальным дозодам (что можно купить). Работа за зарплату неэффективна по сути своей. Так что он прав.

(ответить)
kbke 14.04.06 19:47 ::  
бегать надо быстрее 5) хотя рыдать, все равно продолжая ходить на работу, канечн, веселее 5)

(ответить)
vadeemka 14.04.06 19:52 ::  
Если заняться чем-то принципиально другим, например собственным делом, то есть шанс принципиально подняться по доходам, а за зарплату это +/- ступенька по доходам, в сависимости даже не от квалификации, а скорее от коньюнктуры рынка труда.
Но если заниматься собственным делом, столь же велик шанс сесть на мель или уйти в минус, поэтому не всем это подходит.

(ответить)
kbke 14.04.06 19:57 ::  
свой бизнес - это всегда риск. но при чем тут он?

(ответить)
vadeemka 14.04.06 20:14 ::  
При том что и не рисковать и заработать не получится.

(ответить)
kbke 15.04.06 12:46 ::  
мы сейчас рассматриваем работу на дядю, как следует из исходного поста.

(ответить)
apazhe 15.04.06 22:03 :: Работа за зарплату... 
...сродни проституции самого низкого пошиба.

Беда только в том, что далеко не всякий человек может позволить себе роскошь заниматься тем, чем ему интересно, плюя в портреты видных знатоков "как надо".

(ответить)
kbke 15.04.06 22:08 ::  
http://ljplus.ru/blog/936/?replyto=3195#add

(ответить)
vadeemka 15.04.06 22:22 ::  
согласен

(ответить)
sen_sey 14.04.06 21:51 ::  
Пока живет святая уверенность, что это работодатель "должен" (денег, условий, мотиваций, отношения и т.п.), а не сотрудник "может" (достигать, делать, улучшать, выполнять и т.д.), подобные вопросы будут цвести майским садом.

(ответить)
vadeemka 14.04.06 23:28 ::  
Интересно - в том что работник должен сделать работу сомнений вроде нет, а вот в том что работодатель за эту работу должен работнику почему-то возникают сомнения:)

(ответить)
sen_sey 14.04.06 23:33 ::  
А не должен, ни разу.
Может, но не должен. Работодатель, будучи лицом, распоряжающимся деньгами, вправе решать, как ими распоряжаться и чем рисковать. Равно, как и сотрудник.

(ответить)
vadeemka 14.04.06 23:40 ::  
Тогда и работник не должен работать:) Вот здорово - работник не работает, денег не зарабатывает, работодатель тоже без дохода остался, потому что продукт не производится - всеобщее счастье:)

(ответить)
sen_sey 14.04.06 23:47 ::  
Не утрируйте. Работник может не работать и идти на все четыре стороны.
Вы утверждали про "должен".
Работодатель ВСЕГДА платит тогда и столько, насколько ему выгодно. Работник, вполне может делать, всё, что ему заблагорассудится.
Точка соприкосновения - выгода.

(ответить)
vadeemka 14.04.06 23:55 ::  
Так я и пишу - не просто должен, а за работу (сделанную). Точка соприкосновения выгода - это у теоретиков от экономики, на практике это будет конъюнктура рынка.

(ответить)
sen_sey 15.04.06 14:37 ::  
Ага. А обстоятельства в которых находится юноша, меняющий джинсы раз в месяц, это не конъюнктура рынка?

(ответить)
vadeemka 15.04.06 16:10 ::  
Не понял, о каком юноше речь?

(ответить)
sen_sey 15.04.06 16:15 ::  
http://ljplus.ru/blog/936

(ответить)
uisky 15.04.06 1:11 ::  
+1.

(ответить)
apazhe 15.04.06 22:01 :: Всё хорошо, да. 
Ну и у какого процента граждан доходы со временем драматически увеличиваются? У одного? Двух?

(ответить)
kbke 15.04.06 22:07 ::  
примерно у 95% моих родственников и знакомых - вполне обыкновенных людей, кстати.

(ответить)
apazhe 15.04.06 23:18 :: Ага. 
Твои "обыкновенные" родственники - офигенный показатель, да.

(ответить)
kbke 15.04.06 23:27 ::  
и знакомые, как я написала русским по белому. знакомых у меня примерно в сто раз больше, чем родственников, как ты понимаешь 5) доходы не увеличиваются только у алкашей, некоторых наркоманов, бюджетников (бездарных - не бездарным все же з/п повышают), некоторых инвалидов и бездельников.

(ответить)
kbke 15.04.06 23:34 ::  
http://www.rbc.ru/yourchoice/voteres/2006_20060410.shtml

кстати о показателях

(ответить)

Удалённый комментарий

uisky 15.04.06 1:10 ::  
А вот мне нахуй кажется, что если человек работает за деньги, то он никогда этих с этих денег ничо и не увидит. Деньги, в их самой говняной ипостаси, надо изготавливать, причём, промышленным способом, а не получать от другого изготовителя.

(ответить)
kbke 15.04.06 12:44 ::  
работать надо за интерес - делать то, что тебе нравится и что увлекает. получать от работы удовольствие. и тогда рано или поздно это начинает приносить деньги. и какая разница, кто их производит, деньги - это символ.

(ответить)
tucka_ne_medved 15.04.06 13:31 ::  
я хуею дорогая редакция в питере хорошая зарплата как раз считаеться 1000$ за нее надо вьябывать и вьябывать ее еще надо поискать ...

(ответить)
dead_plus 15.04.06 16:07 ::  
ну и вопросик подняли! ещебы смысл жизни обсуждали.
если человек работает за зарплату и эту з/п получает, что в этом плохого? з/п маленькая? а скока наработал или как договорился, то и получил. тоже веселенький вопросик - сколько стоит моя работа. сколько не стыдно за нее запросить

(ответить)
( добавить комментарий )


  Оставить комментарий  


Тема:


Всего пользователей: 282599     |||     Файлов: 17984249 (2647.21 Гигабайт)
Rambler's Top100 e-mail для справок  |  реклама на сайте  |  ljplus